主持人:各位网友大家好!欢迎跟随天极网华东行报道小组走进倍多科技中国有限公司,今天我们请到倍多科技中国有限公司的总经理张效海先生。张总您好!首先请你给我们大家介绍一下你们公司的情况。

  张效海:好的。首先非常高兴有这次机会与大家交流,Ipedo公司是2000年在美国硅谷创立,那时Internet在美国还处于比较火爆的阶段,但已经出现了一些下滑趋势,这时我们创立了Ipedo(倍多科技)。创办之初受到了硅谷知名风险投资公司的支持,到目前为止我们在产品研发、市场开拓以及风险投资支持上都取得了很大成绩。整个投资额大概近2千万美金。创办这个公司的目的主要是想通过XML技术来处理很多半结构化数据。当时随着Internet技术发展,我们发现Internet上面有很多数据实际上已经跟我们原来所面临的某些数据格式不一样,比如出现了很多文本性的数据,或者说是半结构化的数据,我们觉得这样的数据处理需要专门的技术,Internet也代表了软件发展方向,比如说微软、或者IBM他们公司核心软件技术都是建立在XML标准或者这个语言基础之上。我们Ipedo在当时非常有预见性,已经看到这个趋势,所以五年来,我们一直在开发和XML相关的技术,我们的技术、产品也受到了广大客户和市场的欢迎,不管是在北美还是在欧洲、中国大陆或台湾我们都有非常多的客户群体。这也是反映了当时我们创办公司所看重方向还是比较准的,现在我们在XML技术应用和数据库信息集成方面,都发挥了很大作用。

  主持人:公司名字Ipedo是什么意思?

  张效海:因为2000年时,大家对Internet还非常热衷,Internet有一个非常基础的数据传输协议,简称TCP/IP,是Internet传输数遵循的模式,所以我们取了后两个字母IP,后面加上torpedo(鱼雷)后面的四个字母pedo ,代表高效快捷。我们觉得Ipedo开发的产品在处理文本数据方面性能非常高,所以我们把这个词合并了一下,叫 Ipedo代表这个和Internet有关,并且是一个高性能的产品。

  主持人:你们公司具体的产品是什么样子?具体是什么业务?

  张效海:我们公司的产品也是随着市场不断的发展,呈现了三个阶段,从XML数据库到XIP(企业信息集成平台)再衍生出上层的BI应用产品IDAP(智能动态分析平台)。刚开始以XML数据库为核心产品,主要是看准XML新型数据在软件系统里,或者在Internet应用越来越广泛的趋势。XML数据的增加,就需要一个专门系统进行存储和管理,而XML数据库正符合了此市场需求。之后,随着人们越来越多的采用XML格式数据,便随之产生了XML信息交换和整合的需求,这种需求也是XIP产品诞生的催化剂。在XIP平台之上,我们通过与广泛客户的接触沟通,认为以XIP为基础平台打造BI应用产品将大大解决目前客户面临的很多问题,包括:跨多个数据源进行数据统计及分析、对即时数据的有效利用、各部门之间的信息共享等等。

  XML的优点在于擅长以多维度去描述数据,而传统的关系型数据则只能以二维方式描述。处理大量的XML数据时,在二围的数据库XML管理、处理性能都受到比较大的影响,可见XML技术是不可替代的。比如说:我们有一个客户是美国第一大房地产金融运营商叫FNIS,有一套系统,这套系统主要用于美国房产信贷的信息处理。现在这个系统的很多信息都是用XML格式来存储,他每天要处理的信息量达到兆次级别,如果没有高性能的数据库处理,情况是不可想象的,而我们的产品XML数据库在其中发挥了很大的作用。

  之后,我们在XML数据库基础上,又发展了高性能的整合平台叫XIP全称是 Ipedo XML Intelligence Platform。首先,Ipedo XML数据库达到一个相当高的技术水平,在大家不断认识XML情况之下,不管是我们客户、还是合作伙伴,都已知道XML并了解它是用来做信息交换和整合的,所以在XML这方面有很大的需求。Ipedo对XML非常深厚的技术积累,我们认为在核心的XML数据库基础上可以做更多的事情。同时我们也发现不管在美国还是中国,数据整合的需求不断出现,由此催生了Ipedo又一个产品——XIP,主要是用XML进行数据整合。因为整合的数据有各种各样的格式,有关系性数据、文本性数据、用户自定义的数据,没有一个很好平台是很难去把这样的数据统一起来,然后进行统一的处理,因为这个过程实际上是非常复杂的,我们XIP应该说是很好地解决了这个问题。

  现在随着XIP在客户中的应用,我们发现人们越来越重视数据的价值,通过对数据的对比、统计、分析往往能得出更客观、准确的趋势和结果。因此我们在XIP平台的基础正开发一个BI应用的产品IDAP。帮助用户整合多个数据圆并通过数据之间的关联找出价值所在,为企业创造利润。

  主持人:你说的这个都是非常偏重于专业和技术,我们很多网友或者读者可能会觉得比较难以理解。我希望你举更具体的例子,就说你现在这个产品是哪些单位用的着你的产品,用了你的产品会给他们带来什么好处,这些产品对于他们什么方面是有促进,是帮助他们提高效率还是帮他们挣更多的钱,讲得具体一些。你这个产品已经卖出去过,你都卖给谁,他们用了你产品干什么用,没有用你产品之前是什么情况,用了产品之后是什么情况举几个具体的例子。

  张效海:举个比较直观的我们XIP产品应用例子,我们在美国的另外一个比较重要的客户——惠普。惠普用Ipedo的产品主要是给他们财务人员做一个信息整合的系统,惠普是一个全球性的公司,分公司遍布全球,有很多产品线。对于HP这样得公司来说,财务人员要随时随地去了解跟某个产品有关的很多财务信息,比如这个产品今天卖了多少,有多少产品现在正在运输过程当中,财务人员需要随时了解这些信息的现在时;同时作为一家上市公司出报表的时候,可以很快了解这种信息,而实际上这些信息是分布在惠普公司内部的很多业务系统里,他有ERP、物流以及本身的财务系统。在用Ipedo产品之前,惠普的财务人员要把这些信息从各种各样的信息系统人工拿出来,是很费劲、费时的一件事情,而且也免不了一些人为的错误。财务人员需要及时的了解这些信息,这些信息来自于不同的系统,怎么办?他们想到了需要做一个整合系统,整个系统做好之后,他的财务人员根据他的部门、权限、地域能够随时随地看到他应该看到的那一部分系统信息。而这些信息都汇总到我们XIP系统里面,我们可以进行综合的分析和展现。惠普里面很多财务人员可以很快的掌握到他们需要掌握的信息。大幅度提高了他们的工作效率,而且实现了有些原来实现不了的事情。目前为止,从一开始他们内部的400个用户到现在2500个用户,可以说这个增长是非常惊人的。他们里面用户数量增加非常快,在现有的客户容量下都能够处理来自各个系统的数据。这是一个典型的Ipedo用户。

  主持人:倍多就是开发跟软件包一样的东西,你这个软件和以前我们经常讲ERP管理或者其他管理最大区别是什么?

  张效海:Ipedo解决的问题与企业的ERP、财务系统、存储管理、物流系统都不一样。这些系统都侧重于某个具体的应用领域,比如ERP更注重于一些生产型企业管理,我们系统则可以跨在这些业务系统之上。通常一个系统即可解决一类问题,但是往往有时候对于管理层来说,他有一些信息需要从各个系统里面同时反映出来,此时就无法用ERP等传统管理软件实现了。对于此类问题,Ipedo的产品发挥了很大作用,我们可以与各种各样的系统打交道,可以从这些系统里提取数据,但是这里面可能涉及到一些权限控制问题。

  主持人:基本上是不是,一个企业有一个生产管理系统、财务管理系统、人事管理系统,作为老板看数据需要从不同的系统提取数据,综合起来一份报告。看到这个是你这个产品能够完成的。而且是你产品主要做的事情。

  张效海:可以这样理解。因为要达到一个需求,里面有很多技术成分,我们面临系统有各种各样,而我们产品能够非常好的把这些东西统一起来。

  主持人:如果他用某一个系统,不管是生产系统还是财务系统,如果生成格式不是XML这个怎么处理?

  张效海:这个是我们经常碰到的事情,他原来的数据并不是XML的格式,这时候我们会采用一定的界面在我们有一些工具把数据做出来的时候,已经转换成 Ipedo的数据。

  主持人:实际上你这个产品里面有比较强的搜索功能(对于一个企业原始数据有一个搜索或者抽取)。

  张效海:我们产品一个是数据抽取,数据抽取实际上是物理的移动,其实用户更加关心的是我需要的是什么数据,我们帮客户解决了一个问题就是客户只要跟我们系统说要什么数据,我们就到各个系统拿过来,客户并不关心他数据具体存放在哪个业务系统里面。这里面涉及到搜索,搜索对我们来说是一个数据库的查询过程。

  主持人:我想到另外一个概念,我们搜索引擎。实际上你搜索是你已有的库找,你这个产品和搜索引擎有什么相同。如果这么快,是不是可以利用这个技术做搜索引擎的。我想问你这里面跟搜索引擎有什么异同?

  张效海:我们平台内部对一些XML的文档本身有搜索引擎,一个XML文档你打一个关键字我们可以很快的提取数据。这是我们内制的搜索引擎。另外一个概念就是我们更多注重于数据库的查询,我们XML数据库本身有一个查询语言数据库都是对很标准的数据库查询。而搜索引擎在英特耐特寻找信息的路口,但是搜索引擎为什么会跟XML往这方面发展这里面涉及到英特耐特本身的数据格式以后会朝XML方向发展。因为原来英特耐特数据格式是HTML,他实际上是描述的是一个数据样式,在我们浏览器怎么显示颜色。但是他没有描述具体的内容,比如说一篇文章这里是一个作者的名字、摘要、段主要的含义。这些HTML并没有办法描述。

  没有这方面对内容的描述,搜索引擎存在一定的盲目性,他实际上是以字的搭配来找这篇文章跟你有没有关系。比如说:我以前在美国有一个同事,他的姓是CHIP,这个CHIP在技术方面是芯片的意思。比如说我想找姓CHIP的人,查找出来可能都是芯片的文章。实际上我们的XML就是一个很好的解决方式。假如说以后,我们在英特耐特以XML这种形势,或者以XML发展出来类似于的数据库会越来越多,那时候加上搜索引擎的技术,使得搜索更加精确,使我们脑子里面想的问题,在搜索引擎和英特耐特数据格式里面可以很好反映出来。

  主持人:实际上大数据库公司,因为你刚才提到你XML数据库方向,有没有这种很大的公司也在做这方面的软件。

  张效海:他们不是专门做XML数据库,现在微软他们都会推出一些对XML的支持,比如说一些新版本。比如说我们也支持了XML的标准,一些存储。那么跟我们产品区别主要还是说对XML数据处理的性能上面会有比较大的差异,另外对于XML相关的标准的支持。没有像我们公司跟进的那么快,因为我们公司没有那么大,但是我们有一些有利的条件可以做得很快。这是跟大公司相比之下的优势。

  主持人:XML将来会像其他公司这样的推出一个数据库比较完整的产品,你这方面整体上跟我们介绍一下?

  张效海:XML实际上是一种语言,因为XML全称是Extensible Marked Language,从这个意义上来说,可以说很多计算机系统或者是软件系统,XML已经成为他们相互之间沟通的描述语言标准。比如说Linux、windows这些都是操作系统平台,或者不同的业务系统ERP这些系统他们都在解决他们各自的问题,但是他们之间如果要进行一些沟通的话,现在XML成了一种他们沟通的标准,这个标准现在因为像微软、IBM这些大公司都是一直在推广。因为有这些大公司支持使得XML发展越来越快。所以从XML本身来说,他是一种语言,他是一个可以扩展的语言。

  主持人:XML是一个语言,你能够在这个语言基础上开发产品,你这个产品相当于是某一个软件。这个软件可以用在不同的平台上。

  张效海:因为对语言本身其格式有一些特殊的处理方式,我们 Ipedo对这方面是一个专家。

  主持人:作为你们利用这种先进的技术,开发先进产品,你觉得你们产品会发挥多大作用,或者在信息化建设过程当中,你们这种产品是不是必不可少的。

  张效海:在中国这个趋势会越来越明显,XML在中国运用越来越广泛,最明显是在政府方面。现在在中国信息委这样的地方都在着手制订各种各样基于XML的标准,为什么要制定这样的标准,首先中国的政府他也意识到这个问题,我们很多电子政务系统的建设,原来可能随意性,比如说这个局或者部委搞了自己一套系统,这个系统并没有一个很好的规划,不像说一家公司。公司可能有一个CIO整个规划公司里面的IT系统,但是政府要从上到下做一个具体完整的规划,所以他想要找到一个通用标准,制订大家都去符合的东西。使得你在做一个IT系统,特别是在政府里面做IT系统,你要符合这个标准,这样使得这些系统的互联、互通成为一种可能,原来没有这样的XML技术出现,基本上即使是政府部门也处于一种孤立状态。现在政府为了提高办公效率。比如说你要注册一家公司,原来他有很多部门跑,现在那些部门最终你处理得还是很多文件,数据。现在采用XML这种格式可以把这些系统全部连起来。你只要进去之后,工作人员可以把各自处理的部分进行交换,最后给想要注册公司的人一个很方便的解决方案。这种情况,XML都是在发挥越来越的作用,另外从技术角度,像我自己这样的体会,我在01年回到中国的时候,XML在中国还不是那么普遍,可能是一些专门搞技术的人会说听说过XML。但是我们会跟合作伙伴以及客户介绍我们需要给他们解释,现在很少有人不知道XML,可以马上领会这个东西对他们来说非常有用。所以像 Ipedo在中国信息化过程当中应该能够发挥很大作用。

  主持人:你们产品有没有一个通俗易懂的名字,比如说人事管理系统、财务管理系统大家一听就很明白是做什么的。你们产品是因为自己的特征、特性是这样,还是起这么一个名字是为了功能上,因为你功能上不确定性没有叫这样一个名字?比如说你们叫XIP这个平台?

  张效海:我们和一些的应用层面的软件不一样,我们定位是中间件。比如说BEA他用应用软件,一般人很难理解这个到底是做什么的。应用服务器他是一个模糊的概念,在我们这个应用平台上他解决是技术问题,并不是应用问题,比如说财务、ERP这个和BI 是连的很紧的。从技术上我们说我们是解决了一个信息整合的问题,比如说要做工作流程的整合、或者做一些分析。这个方面有非常多的应用可以架载上去。

  主持人:你将来会推出单独的产品,因为你看你从数据层次提取了各个数据,每个部门只能看自己的部门的系统,为什么你不能叫总经理办公软件。为什么你要宣传你这个平台,因为我觉得叫老总办公助手可能更容易理解。你说XIP平台,他工作功能是在数据上集合。但是他最后功能是跨入最高层,我不知道你们的商务智能产品指的是什么?给我们介绍一下?

  张效海:刚才提的问题非常好,我们在中国市场推广过程当中,有时候跟客户沟通也会遇到一些障碍,你要解释这个平台价值在什么地方。在这种情况下,我们自己会感觉到如果某一个具体应用层或者应用软件跟我们结合,我们可能会更容易的(特别是终端客户)解决这个问题。基于这样的考虑,我们也在推出和一些应用连接更紧的技术,我们计划在这个月底会推出智能动态分析系统,他实际上反映的就是这个问题,第一:我们要集成数据;第二,我们数据能够跟具体的应用联系起来。比如说我们系统可以应用在公司的市场部门,市场部门要了解做了一次市场宣传活动后的效果如何,哪部分是目标群体感兴趣的等等,这些使得对于一些对数据的动态抓取分析变得非常重要。我们在3月底会推出这样一个系统,会非常实际帮客户解决一些具体问题。

  主持人:我可以理解,比如说你3月底推出这个系统,你这个系统是依赖于对方的数据,所以你不能像软件报一样安上就能够用。

  张效海:这个是我们正在走的一个方向。我们是依赖于别的系统数据,我们本身没有带很多业务数据。但是我们会把他做多从安上我们系统到客户能够用这个系统时间要尽量短。刚刚你说的问题主要是对信息整合,我们信息整合已经做得非常灵活,我们有专门的一些整合工具,针对不同的系统,做一些配制之后,系统里的数据可以很方便流入我们的平台中,这时候数据原始积累会完成。还有一个我们随时可以到你系统里面抓取这些数据。你可以理解为我们很快搭起一座桥在你的业务系统里面,这个桥可能根据系统的复杂程度,快一分钟,慢就一两天。这样对你原来的系统突之间在你面前都可以同时展现出来。在我们系统上你可以马上看到透明化。这是我们新推出的系统会达到这样一个效果。

  主持人:发展这么几年以后,我们想问一些数据。比如说2005年你们收入有多少?

  张效海:2005年我不方便说具体的数字,我们营业额大概是几百万美金。

  主持人:这里面客户主要是国外客户吗?

  张效海:大部分是国外客户,他们对我们项目、产品用的比较多一些。现在国内销售和市场没有像国外很早就开始做。因为我们这边一开始是一个研发部门,在近一两年之内,我们也开拓了不少国内的客户。现在这些客户的意义可能对我们来说主要不是产生多少大的利润,而是我们树立一些样本客户,因为在国内这些客户是很重要。比如说我们在国内有哪些客户用了我们产品,给我们以后商务上打了好一个非常扎实的基础。

  主持人:未来你们公司准备做成什么样的?将来要上市、还是扩大到什么规模。你们心目中是怎么想?

  张效海:上市当然是我们的目标,现在我们觉得从国外来说,已经有比较大的客户群体,在国内我看到中国IT发展最信息整合需求会越来越大,我想我们会在国内取得比较大的发展。另一方面包括国外的风险投资这个行业,对中国的商务开展也会越来越感兴趣,我想处于这么一个发展非常快速的领域公司,他应该有很多机会。

  主持人:当时为什么会想到从美国回来?

  张效海:从公司的层面上来说,当时我们动机实际上是比较单纯,觉得国内有非常多的IT人才,比如说在上海我们交大、复旦、华东地区有浙大、南京也有很多很好的学校,这些学校培养出的IT人才实际上本身素质是非常好的。对于我们公司来说,一开始就是想在上海设一个研发中心,用最低的成本同时可以做同样的事情,这是最初的目的。对我本人来说,我自己想回来也是有一个过程,我以前在阿里巴巴,阿里巴巴给了我一个机会,从美国那边到阿里巴巴总部杭州工作了半年。这个过程对我触动很大,我觉得中国和我当时离开完全是不一样。不断从IT还是从整个社会来说都发展非常快,所以我想回来看看,体验中国现在发展是怎么样的。

  主持人:最后还有几分钟时间,你还有想对我们网友说的吗?

  张效海:我想说的中国的IT他发展还是非常快,我觉得现在在这个方面,特别是在英特耐特技术,包括我们XML技术,实际上跟国外本身差距从技术上来说是越来越小,有一点我自己体会是在国外工作这么多年,在国内工作这么多年我觉得在IT对技术观念上,我可能有一些体会。主要是做技术的人本身对自我的认识国内和国外不一样,在国外做技术是非常专业(个人)可能从20多岁开始写程序一直钻研技术到四五十岁还一直做。他也会觉得非常有意思。对于软件来说,有这么多经验积累,他能够设计出来的东西,跟你说只有工作5、6年设计出来的是完全不一样,不仅仅是是写一方面的程序。

  我觉得国内搞IT的人没有一个很深的体会。可能大家都觉得都想做一些大事情,比如说写程序写了5年以后就不能再写了或者做销售。没有办法静下来把技术这一关一直做下去。我觉得对于国家软件的产业发展是很重要,如果没有这样技术人才的积累,软件水平他发展可能会受到一些影响,我觉得随着中国的IT环境和国外更加接近,能够有更多的人能够把技术价值可以很深的认识到,当然这和整个社会、职业发展的环境也是有关系的。我希望我们 Ipedo在这方面在中国能够做一些引导的作用。

  主持人:谢谢张总!

  张效海:谢谢!