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宋保强:在世界软件发展的过程中,以Linux为代表的开放源代码运动极大的促进了人们对软件发展模式的一种思考,而红帽公司在Linux产业界具有举足轻重的影响,我们今天有性请到了红帽中国总经理陈实先生,欢迎陈实先生作客天极网,首先陈实先生介绍一下红帽公司。
陈实:可能大家很多人都比较了解红帽,红帽作为全球在Linux行业和开放源代码这个行业中,红帽已经举着第一个大旗,红帽成立与1993年,1999年在纳斯达克上市,在2003年我们财务从最开始初期阶段变成良性增长阶段,去年我们全球销售在两亿美金左右,因为现在红帽采取非常新的订阅模式,所以除了这两亿美金是我们确认的收入以外,还有1.3亿美金的一个滞后收入,实际上钱已经收进来,但是还没有到给他的服务期,所以还不进入我们最终的收入。那么这这么良性的循环,在全球Linux行业当中是唯一在盈利的,唯一在以高速的势头在增长。最近大家也听到很多的说法,就是说全球有各种各样大的Linux公司,但实际上你从财务的数据来说,从财务年报和季报来说,红帽是唯一一个在高速增长,然后现金流非常良性的循环,包括我们在利润空间里,利润值非常良性的这么一个公司。红帽去年11月11号来到中国,我本人12月1号从红帽美国回到中国,很多人说红帽来中国来的晚,但是我跟很多人也在交流,就像你在和一个人相爱,结婚,要成立一个家庭一样,真正到你做一个非常非常重要的决策的时候,你往往会把步子放慢下来,跟大家多了解一下,想确定这是一个正确的事情,就像你想确定这是一个很好的爱人一样,所以我觉得红帽为进入中国做了很长时间的准备,包括我进入红帽也是红帽做准备一个很重要的一个部分,我们研究中国市场研究非常透彻,我们觉得中国市场本身的机会已经成熟,而红帽在这方面准备已经准备充分,所以我们进入早中国。我们进来以后这么两个季度,上财年四季度和今年第一个季度五月份刚结束,两个季度金额下来看到也说明我们的决策是正确的,我们增长保持了一个非常非常好的数字,而且今后的发展也非常有信心,红帽在中国能够给更多的消费者,更多对Linux爱好者,更多的政府机关,更多的教育行业或者大学提供最好的服务和最好的产品。
宋保强:红帽刚才陈总也讲了,你认为你们为什么这时候选择进入中国市场?
陈实:像我刚才提到市场的成熟度,这是我们看到更重要的一点,红帽是一个上市公司,那么上市公司在发展和投资上面一直是一个非常严肃,非常有纪律性的,我做任何一项工作我看到是投资的回报率,那么在我们对市场前景和潜力做认真分析以后,我们觉得这是最好的时机进出到中国。
?你怎么判断市场成熟度有几个标准?
陈实:我想市场成熟度可以这么看,早一些我们也提到市场竞争的一个情况,另外是市场消费者,他的购买喜欢和对我们现有商务模式认知一个程度。对于消费者这一块我们也做了很多大众的调查,在我们进入中国之前,问他们关于对红帽品牌的认知程度,对红帽订阅模式的你的认知程度,在很多的数据上面我们看到的信心,看到这个市场本身的一个情况,最后是公司本身,刚才说的是竞争情况,消费者的情况,最终用户的情况,那么最后是公司本身,公司本身就是说,我的强势在哪儿,我的弱势在哪儿,把我现在的情况放在这个市场里面到底还能不能良性运作起来,这个简单来说我们叫一个强弱风险和威胁的这么一个分析,来看到这个公司他究竟是不适合现在,什么样的时间进入中国市场。从这几方面分析,的确这个市场已经到了我们的确该进入的时候。
宋保强:Linux作为开放源代码的一个代表,而红帽公司又是世界上最著名Linux公司,对于开放源代码的理解,就是说各个行业的人,都认识不同,我们怎么看待这个精神?
陈实:这个话题实际上非常大了,从各个角度都可以开始提它,我想从红帽的想法来说,我想说,我先说创新这一块,我认为开源等于创新,那么传统的软件开发模式就是说,三万五万,比如说我们现在拿另外一个操作厂家来比,三五万操作人员用一个思维模式来解决一个问题,那么开源社区大家会发现本身这个社区量非常的,现在全球开源社区有90到100万的社区成员,这些人是来自不同的公司,不同的学校,不同的机构,实际上大家发现同样一个问题,有几十个,甚至上百个不动的想法争取来解决,那么用中国的老话叫众人拾柴火焰高,在开放的环境底下新的想法碰撞和融合,最后产生非常非常好的,非常快速的创新的一个思维,我想这可能是开源比较精髓的一个地方,为什么现在很多传统厂家,比如说微软,对于开源可能是一个威胁,我想更多可能并不在市场上,而是真正创新模式上的革新,而创新给企业带来是一个在竞争上的一个非常大的一个优势。
另外一块从开源来说应该是一个灵活性,现在的企业来说,传统的企业使用IT,包括我们中国很多使用IT的情况,是一个模子翻出来,我一个操作系统因为它是封闭的,那么在这个操作系统上一定要选一个办公软件,一定要选相应的浏览器,或者建立在封闭操作系统的软件,这个对于任何一个企业来说是非常可怕的,为什么?因为你所有的IT都一样了以后,那你用什么带竞争?现在IT在整个企业经营状态中,比如说联邦快递,整个高速供应链系统完全是建立在这个系统之上,保证了和其他公司竞争的时候他跟别人不一样,如果你的IT都一样的话,那你怎么样竞争?你的不同点很难得到体现,所以我想这是开源能给来代表好处,开源是一个非常开放的平台,比如说红我们有1800多种认证的软件,就是说我在这个平台上我可以随意的组合,希望最好的软件,最好的浏览器,或者最适合我的中间件其他的数据库这一类,形成一个非常独特的,我们一个IT的环境。同时开源还有一个优势就是说,因为它是开放的,源代码是可以修改的很多公司还可以做一些相应的二次开发,真正让IT非常安全,非常量体裁衣,为这个企业本身服务,这也是开源带来第二块,就是开源的精髓在什么地方。第三点,我上个礼拜天上杭州开一个教育行业的会,我一直在提,我说开源给我们带来一种新的学习模式,举一个例子来说,传统咱们的教育你去学理论,学要点,分类,到了现实生活中世纪上是用不上的,到的一个环境中你需要是软件真正的使用,形成一个企业内部真正IT系统良好维护,这个跟你学的实际上中间有一个缝,很大的一个缝。那么开源为什么我说是一个新的学习模式呢?就是说你在学校学这些动作的时候,你做完多元的选择,FEDIA这么一个项目,这个项目完全可以免费把这个项目拿下来,可以到社区去测试,交报告,这样你不仅学了理论,马上投入到用的过程中,再到你用时候不仅是学到了理论而且还有很丰富的工作经验。所以我说开源三个理念,这也是我们回到中国的策略,是政府、教育。教育上面我们是一个非常非常新的学习模式,对于政府来说,创新能带来很多自主知识产权的创新和一个软件产业的高速发展,对于企业来说灵活性能给企业带来非常高的商业价值。
宋保强:刚才陈总讲了开放源代码很多不同传统软件的地方,但是对于很多普通的用户,开放源代码或者不开放源代码对他们没什么区别,你怎么看这个东西?
陈实:我想对于最终用户,其实开放源代码有利有很多方面,刚才我提到了创新,开源模式的灵活性,还有对企业总体拥有成本,还有反垄断的这些方式,我想这对行多企业的确有非常多得好处。但是你刚才提的问题是一个非常非常好的问题,对于个人用户怎么体现?我刚才提到教育方面也是对个人用户非常好的一块。实际上开源并不单单是企业活动,我们有一个火狐系统,我们开源还有很多数据库,在你玩儿的时候有很末多数据库可以用,所有IT的各个内容,红帽本身有一个开源架构,这个不单单位有操作系统,还有操作系统之上中间件,数据库,还有很多应用的软件,比如说游戏,很多小的游戏在Linux操作系统带小的游戏,大家会发现比以前Windows上游戏更有趣,而且变成更快,所有这些对个人的优势是逐渐逐渐会让大家接受,如果大家有兴趣可以下载一个(英语)平台,现在已经出到第四个版本,这里面有很多东西可以让个人用户非常欣喜若狂。
宋保强:我们注意到Linux它起到更多的作用是和同类产品的竞争,而越来越弱势了它在开放源代码方面的优势。就是说Linux越来越体现出像你刚才讲创新性也好,用户多选择也好,好像跟开放源代码似乎没有关系,它只是一个竞争性产品,他不是开放源代码也可以起到同类的作用?
陈实:我不同意你的观点,因为我刚才所提的东西是没有一个开放的平台是绝对做不到的,可能我刚才对比不是很贴切,比如说创新,咱们用事实来说话,红帽Linux的发展,12到18个月这个大版本的变化,中间我们还有升级各种各样的补丁,我们看到其他的一些操作系统拖了又拖了,所以你没有一个开放的社区,那么高速的上限是绝对做不到的。同时教育也是这样,开放带来的优势是什么?你不可能说作为任何一个学校,比如说学生在学了以后你能免费的拿到一个操作系统马上可以试,不可以,你可以马上参加到这里面改很多的源代码,真正了解操作系统运作实际上是怎么发生,是不可以,所以所有这些优势都是基于开放这么一个基础上。宋保强:刚才您谈到有关开放源代码有很多社区人可以参与到软件开发的过程中,但是我注意到,很多社区参与者往往都是学校的学生,一般像高校这些人没有时间和经理做这些事情,一般工作的人很少有经历参与到这个项目中。
陈实:这个我想国外和国内有一定的差别,如果一个开源社区你看所有的软件从什么地方来,我们红帽有这么一个统计,红帽当然是一个非常大的贡献者,在所有的Linux里面红帽是最领先,还有像IBM,像微软这样的大企业,他们在贡献当中也是占着非常重要重要的作用。实际上你刚才说学生、或者是一些爱好者,的确也是非常大的一部分,现在越来越多主流大企业已经看到Linux的价值,就是说这是一个开发模式的有效性,一个创新的速率,并不是任何一个公司封闭起来就可以达到了。在国内存在一个国内社区和国外社区之间存在很好连接的问题,实际上国内也有很多企业在做这个,比如说北京有一个××公司在做这个,这也是一个非常好的平台,有很多企业在往里面放东西,除了很多学生、学校,国内也有很多公司在尝试,比方说IBM中国。
宋保强:也就是说开放源代码在很大方面也体现了资源共享。
有个网友问现在困扰Linux发展有哪些问题?
陈实:非常非常好的问题,我觉得这也是一个每人的想法,作为我来说,我想说三方面的问题,第一方面我觉得是人才。在美国一个调查公司叫GARTNER,他们一个最新报告里提到了,现在人才是中国很多大企业,操作500人大企业在Linux部署中最大的困惑,缺少有Linux技术这么一个人才,正因为这一方面的考虑,红帽现在推出一个叫红帽学院这么一个项目,针对很多高校,同时红帽把我们培训的架构架好,我们也是想解决这方面的问题。第二个是产品和金融软件的问题,这在我们很多Linux产品在讨论的时候,往往认为现在比如说电子政府,政府可以用Linux,政府是主推Linux,但很多电子政务很多业务核心系统,如果不是在Linux这个平台上,你在今后更大规模的对推广,往往不会达到你预想的个效果。最后是一个支持和服务的问题。红帽原则上来说,我们销售是基于红帽企业Linux的一个支持和服务,一个订阅模式,在去年12月份,美国CIO杂志做的一个调查里面,红帽被问到哪个IT公司能给你带来最大的价值?红帽在所有被评比的公司里,像戴尔,HP这样大的公司,红帽排在第一位,这是红帽非常早期看到软件的服务。我们最近几年在我们群求支持和服务上有非常非常大的活动,而且还有非常严谨和周密的服务流程,保证我们最终用户核心业务运用一个可靠性和安全性。为什么现在红帽能拥有65%财富500强企业作为我们的客户,也是跟我们支持服务的体系严密程度分不开的,现在在中国我们也同样花很大的经历和投资,建立一个适合中国市场和国情的服务体系,很快大家会看到在三个方面,人才,包括我们应用软件,包括我们支持服务体系方面的一些成绩出来。
宋保强:就是开放源代码和最终的用户和整个企业都来很多的益处,但是有一个问题很多人都很疑惑,就是说在开放源代码的情况下,我们做Linux的人,我们怎么盈利?也就是说所谓的商业模式的问题。
陈实:这是一个非常非常有挑战性的一个问题,对于每一个做Linux的经理人,或者是一个领导来说我觉得这是一个非常关键的问题,的确Linux是开源的,那么这个社区是开源的,那么在什么东西都是公开的情况下,么经理,因为经理是你怎么跟人不一样,我觉得这是一个观念上的问题。很多人认为,很多人的思想还认为产品就是一切,当,当你产品所有的东西都能别人看的见的时候我就没法竞争。Linux产业有很多的环节,产品开发是一个方面,产产品发布是一个方面,基于产品解决架构又是一个方面,整个产业有很多很多不同的点,由这么多的环节组成,那么到了最后你的创新或者你的核心竞争力应该在什么地方?红帽我们认为在开发模式上面,在订阅模式上面我们到了一个很好的切入点,现在我们在这方面非常非常领先的地位,但并不代表说没有其他机会了,比如说支持服务同样也是一个点。除了咱们刚才说的Linux操作系统,草系统还分为服务器是一块,桌面是一块,你完全可以针对桌面做一些,真正在技术上形成你很独特,很不一样的东西,保证你商务上持续性的发展。
宋保强:我们红帽公司已经盈利了,我们最主要的收入来源是什么?
陈实:最主要收入来源是来自于我们的订阅,基于红帽Linux的订阅。去年红帽在这方面的市场份额是非常大的,在北美地区我们有83%的份额,全球可能我们已经有69%的市场份额,那么在上四个季度,你把所有全球软件,基于订阅加在一起,红帽在这里面占了90%这么一个比例,我们现在成长势头也是非常强,一个季度一个季度也是非常震撼人心的增长速度,我们在亚太地区的订阅量超过我们排名求第二的Linux订阅量。
宋保强:您能不能具体跟我们网友解释一下什么是订阅?而且订阅是不是红帽的商业模式?
陈实:订阅是红帽商业模式非常重要的一个环节,现在对于很多中国市场用户和网友来说理解起来比较难的问题。个比方,就像你订报纸一样,实际上大家知道你的报纸现在已经不是按你报纸产成本增长,给你一年订阅报纸以后会持续不断给你新的消息,新的栏目,红帽也是一样,在我的订阅期内,你会持续不断得到红帽的补丁,红帽的升级。在订阅期之内版本的升级是不用再单独收费的。订阅完全体现的软件服务的一个概念。
宋保强:也就是说我订阅了一年,就等于订阅了一年,服务?
陈实:订阅升级服务,包括这个服务还有其他的内容,就是说一天之内无限次数如果你有问题可以打红帽的电话,给红帽发E—mail,根据你订阅不同的程度,可以得到红帽不同的服务。
宋保强:红帽订阅的商业模式应该说是很成功的,但是作为一个产业来讲,有一个人跟我说一句话,他说红帽可能是一个品牌,就是说一天红帽我就很放心,就因为品牌的效应,红帽可以按照订阅模式走下去,但是有很多小的,或者说知名度不大的公司,他们怎么能生存呢?
陈实:你实际上是让我给其他企业找一个解决方案。的确你说的是正确的,红帽这个品牌,为什么你会订阅,像雅虎这样的大企业能信任红帽,的确在我们技术上和品牌上有非常向的优势,但是这并不代表说你没有品牌没有一个好的商业模式,没法建立一个商业模式,这可能是更多其他企业一些领导人他们一个想法,像我刚才说,企业能生存,能盈利,最主要是他怎么能给最终用户带来价值,那么最终用户在使用IT,使用Linux的过程,包括使用其他很多开源的时候,有很多地方他认为是有价值,那你怎么找到他价值的需求点,给他提供你最好的服务和支持,我想这是很多我们其他的职业经理人应该看得更开一点,更高一点,真正找到你核心竞争力有价值的地方,找到这一点可能是你找到经营模式很好的地方。
宋保强:有一个网友刚好问了一个相关的问题,红帽认为中国Linux市场存在哪些问题?机遇在哪里?
陈实:我想存在的问题我刚才已经谈了,那些问题可能更多是针对中国,像我刚才说教育、人才上面的,应用软件和支持方面。中国市场的机遇在什么地方?我想可能也是我们红帽中国想和很多Linux方面的爱好者和有志于从事之事的有志者探索。我觉得中国的Linux机遇在于探索,前一段时间咱们中科院的倪院士谈到,开放源代码会使中国成为一个软件强国的机遇,开放源代码给中国操作节省了整整十年的时间,像我刚才说红帽开源架构概念实际上是一个很好的机遇。如果开放源代码操作系统这一层,是一个比较开放,比较统一的平台,在这上面架构了很多应用软件也好,许多数据库和中间件都是非常好的机会。另外一个我觉得中国机遇在于怎么真正把Linux,或者把开源渗透到消费者这一块。大家可能知道过去这几年真正成功在Linux这一块,真正消费者市场怎么打开,红帽也在不断探索更好的解决方案,这是没有任何一个地方把中国更有吸引力。中国IT发展和西方不一样,西方是一步一步的,从最早的大型机,小型机,PC机,已经走成了比较固定的路,我们中国的发展是不是还要重复欧美走过的路?我觉得不一定,比如说大家每一个人都有一个手机,这个手机上面的功能已经越来越多,有你的音乐,有你的照片,甚至今后会有你的电子邮件,当然现在国内用的短信也非常多,这是你通讯必备的一个手段,这样变成一个手机是你个人消费者的数据中心,而现在有这么多的手机在外面,相当于也这么多的数据中心在外面,怎么对这些东西进行一个服务,所以比较良好的一个管理,大家也知道现在很多手机已经开始采用Linux作为一个平台,我想这种分散型的计算架构,中国数据库中心在每个人手上的模式,往往会带来Linux发展新的一个契机,这是在欧美我们看不到的。
宋保强:去年年底红帽宣布投资中国市场有10亿美元之多,有一个网友想问一下红帽在这半年都做了哪些事情?
陈实:因为我们是上市公司,那么红帽有十亿美金作为储备,那么这十亿美金不但但是本身实力的象征,也我们全球发展很好一个全全球比我们初期的投资,红帽进入中国来这一段时间,我想我们最早提红帽的策略是教育政府和企业,实际上我们很多工作是围绕着这三方面开展,比如说再教育和培训。刚才提到有一个报告,这个报告里面提到,现在在多与500人中国国有的大企业里面,虽然红帽的占有率,在使用红帽的比例已经非常高,当然它是通过一个市场调查,电话调查得出的数据,红帽占有率是73%,所以很多方面证明的红帽进入中国来,我们是有很强的决心,虽然说大家认为我们来了,但我们觉得我们来了是要踏踏实实做很多事情,而且我们一步一步在作。红帽不是喜欢做很多市场推广的公司,我们是非常低调的公司,非常务实。举一个例子我的CEO不像很多的CEO,成天有一个高级轿车跑来跑去,我们去很多地方参观我们坐的地铁,他去纽约看我们很重要的客户同样也是坐地铁,一个红帽人有很强的欲望开创一个事业,不是单单把床纯业看的很重要。
宋保强:刚才您起到您对红帽中国看好,在中国有投投入增加十被。中国的合作伙伴有哪些?
陈实:我们一直说红帽进入中国来秉承着合作的态度,我们在合作中也发现了一些不同的模式。我认为有这么几大块,一个是中国有很多集成商,或者是我们软件供应商,这是合作的一块,我们现在针对这个我们有一个很好的项目,就是说相互认证的一个项目。第二大块就是我们现在的服务,我们准备签署我们全国服务合作伙伴,这个将编辑全国各个地方,形成一个很好的服务网络。第三个在研发方面,怎么样真正形成一个开源的平台,把社区,国内的开源社区和国外的主流社区嫁接起来,所以我们想寻求很多在开源社区上面,在开源的研发上面志同道合的一些合作伙伴。我想这种机会是多方面的,最后一个可能真正就是我刚才提到的教育,教育方面是寻求我们红帽学院,包括我们自己的方式,这里面所有合作同时也意味着很多商业上的机会,非常希望有更多对Linux有热情,和希望比较专注于Linux教育机构也好,服务机构也好,跟红帽取得联系,我们将有很好的模式来跟大家合作。
宋保强:前一段国内两家Linux厂商拓林思和共创开源达成了某种合作,我觉得某种程度跟红帽的进入有某种程度的关系,你怎么看待中国市场Linux的状况?
陈实:实际上拓林思是一个日本企业的品牌,那么就是大家对开源的概念了解更成熟,也希望今后有一天大家看红帽中国也认为红帽中国是一个国内的企业。合作过程中是非常正常的,因为产业的发展从无到有是一个阶段,从有了这个产业以后,逐渐逐渐的,很多商家会进来,形成一个更多竞争对手,这么一个局面及,这也是正常的,但是往往竞争对手带来的,往往价格会变成区分大家的因素,时候有一些整合也好,有一些合并以后,把市场再规范回来,形成我们下一个增长比较好的的平台,我觉得这是正常的,有一点我想强调,如果你只是为了合作而合作,往往你这种合作不会走的更远,合作是要建立在互赢的基础上,而且要建立在持续性发展的战略基础上,一定要有核心的竞争力,一定要有优势上很强的符合,一定要有长期发展的策略作为保证,否则的话合作只是在表面上,大家做一些新闻发布会,真正合作能给产业带来什么样的贡献?可能都很难说.
宋保强:一般来讲一个企业怎么发展,相对成熟的时候才会进行市场的整合和规范,你觉得他们之间的合作是不是说明中国的Linux市场开始成熟?
陈实:首先我觉得你前面说的,要到产业成熟了以后才会整合我不是非常同意,我觉得真正要一个市场成熟的话,应该是一个强者胜出以后,形成一个良性竞争的环节,给用户一个比较好的一个支持和服务的体系,在这个基础上我们才能说这个产业成熟。现在国内实际上情况还没有到这一步,你刚才说的第二点。这种整合能不能代表国内Linux产业的成熟程度,我觉得可以代表一方面,但不完全,产业的成熟另外一个很重要的一个指标,可能就是产业本身,这个行业,这个市场有多大?我们现在看起码根据IDC的数据,去年中国市场900万美金,比如说你跟红帽现在一点的销售额比的话,这是凤毛麟角的一个数字,么样真正把这个产业做大500万,或者上上亿美金,我们还有很多的事情要做,所以我觉得到了一的成熟程度,但是你要说真正这个市场已经进入一个良性发展的阶段,觉得还没有。
宋保强:也就是说国内Linux业界发展了这么多年,但是也是一直很小的规模,你觉得问题在哪里?
陈实:我觉得首先可能更多的是本身中国对于IT这么一个理解上面还有一定的差距,比如说现在我们很多企业的IT人员,IT人员往往在企业管理层里面还没有达到一个非常好的位置,我刚才举例,像联邦快递,实际上他所有的商务都是建立在IT上面,那么自然而然对IT企业管理层,就是一个非常高的职位,我们叫CTO,或者叫CIO,在中国CIO这个群体比较弱,声音比较弱,群体本身也比较小,真正利用IT把你自己商务做的很完善,做的很优秀还很少,国外还是属于在硬件购买,很多人觉得我有了PC,有了办公软件了,这就属于我已经有IT,实际上这个还差的很远,那么Linux同时也是一样,如果你IT在企业里面没有达到很核心的地位,Linux也无法体现的。这也就是说为什么软件企业那么小,有时候这些实行是一环一环相扣的。
宋保强:很多人觉得红帽进中国大家是一起把这个产业做大,就是说把这个饼做大了大家都有的分,你觉得中国Linux产业做大会通过哪几种途径做大?
陈实:我觉得的确最近很多人在说这个观点,我发现一个很有意思的一个现象,红帽进来一个最主要的宗旨和主题是怎么样把这个市场做大,红帽进来以后,我发现越来越多提这个,我觉得这是一个好事,这也是体现红帽在开源,在Linux方面的一个领导性。这个概念是当时我们提的,具体怎么做我们现在也在探索,回答你的问题就是说,我觉得首先一个是怎么把面铺开,现在毕竟有很多传统的操作系统,因为红帽在美国应该是从unix到Linux的转移,在中国有很多人认为用Linux很骄傲,因为很显示他的实力,在国外很多比如说大型的公司,大型的银行,大型的跨国公司成批成批的unix换成Linux调整效率,我觉得怎么把这个面铺开,置换掉很多unix,变成一个开源的,开放的平台。第二块我想说,在面铺开了以后,在这个基础上怎么样做深,这也就存在着,我们现在提更多是服务器的市场,在桌面市场是不是也有很多机会,肯定有很多机会,基于这上面提供一些Linux的解决方案,有没有机会?也有机会,不单单产品上,服务上都有很多的商机,我想把这些东西逐渐做起来以后,才能真正把我们把这个饼做大了。现在你看IDC900万销售只是一个Linux操作系统我希望再过一天,或者再过两年大家可以看到,Linux桌面的服务器,还有基于服务器嵌入是式,还有基于Linux解决方案,这些东西加起来我们到时候会说,现在的确我们已经把这个市场做起来了。
宋保强:Linux在服务器这个行业中发展比较快,但是在桌面端大家可能对它期望比较高,尤其中国政府在中日韩三国政府合作中,桌面战略合作的一个导向,但是由于国内研发和市场各种因素,就是说国内厂商在这方面进展不是很快,你觉得红帽在桌面端对中国可能有没有一种促进?
陈实:红帽桌面端去去年八月份我们发布了桌面产品,在这几个季度里面我们在全球已经有很多的部署,比如说意大利,西班牙有一个零售企业也是上万台的部署,包括在台湾再教育方面也有很大的部署,我们解决方案已经有了。国内问题,你刚才提到研发,如果在开源环境里面单纯靠一个公司研发就能把这个东西做起来,这本身不是开源的理念,开源之所以那么快,之所以开发模式那么成熟,那么稳定,是因为有一个开源的社区,如果你想在这个社区里差出一块做这个事情,所以我想我们对中国桌面一个想法是,尽量把国内桌面社区和全球社区结合起来,真正结合起来参加变成最后一个很快的发展,我们在这方面有很多的计划,有很多的合作伙伴选定,在不远的将来大家会看到我们更多的行动和成绩出来。
宋保强:红帽有没有可能和国内的同行一起来合作,来做桌面的Linux?
陈实:我们一直在探讨,我不知道你了不了解,实际上国内很多企业他的操作平台开发点,要不就是基于红帽企业Linux,或者是基于红帽(英语)的一个发展,所以我觉得我们比任何一个其他企业都有先进性的优势跟国内进行合作。这上面除了商务上的合作,我觉得红帽现在最多的顾虑就是说在法律上怎么样是一个比较合于的手段,红帽是一个纯开源的公司,我们百分之百的产品都是在开源的基础上进行,我们百分之百的收入是来自于开源的产品和技术服务,下一步我想,GPL的征询,如果大家都开始遵守开源的概念,我想跟红帽有一个很好的合作契机。
宋保强:一个网友问,IBM公司在Linux公司有很多的投入,你怎么看待这种投入?另外一个问题是IBM对Linux这种越多的支持,将来会不会造成IBM和红帽业界造成竞争的关系?
陈实:很有意思,的确IBM投入很大,但是同时大家也应该看到IBM它更多在硬件,在服务上去的他的收入的这么一个厂家,我听很多其他一些数据,就是一美金Linux的收入能带来25美金的unix收入。因为本身开源是一个非常非常独特的东西,你现在这几年以来大型的企业,越来越多的看到,要想真正做强,做大,一定要非常非常的专注,与其说我现在有一个大而全的东西,不如说我专注做在我这一行,比如说Linux红帽做的最好,那就红帽做,然后双方形成一个很好的合作关系,这就是红帽在全球第二大,或者全球Linux企业一个差别,我们看到(英语),他们是一个Linux企业,如果拿一些公有的财务数据来对比,红帽百分之百的收入是来自于开源的产品,在对比的时候你会发现,到底是跟红帽合作得到的专有知识好,还是和其他公司更强。另外IBM今后会不会和红帽形成竞争关系,我觉得可能我刚才也已经部分回答了你的问题,这种谈不上是竞争,这个是基于开放标准的一个合作方式。
宋保强:刚才您在谈到和国内内资企业在桌面合作的时候,提到GPL,在开放源代码运动中,很多人很关心一个问题就是说,开放源代码和传统的知识产权保护,专利保护,他会不会有冲突?
陈实:会冲突,而且我们红帽认为传统的专利和知识产权,实际上或多或少限制了创新,所以最近红帽我们也在做很多的研究,传统的专利我们怎么样结合,怎么样把开源,既遵守传统专利下的游戏规则,同时也保持开源的创新,因为你发现,最近很多企业越来越多的用专利,用知识产产权作为一个竞争的武器跟开源的企业竞争,但是我觉得红帽也一样,国内很多企业也一样,就是说对于这种专业的,或者是全世界公认的一些规则的遵守,还是应该花很多心思考虑的,因为毕竟我们喜欢竞争,我们喜欢在一种规范的,良性的环境下的一种竞争,我觉得只有这样的竞争才是更有意思,会竞争出消费者满意的这么一个结果。
宋保强:也就是说,我注意到很多关于开放源代码知识产权问题都是公司背后在做支持,但是它会不会一个把知识产权因素不会阻碍开放源代码的进步。
陈实:因为红帽做的很多东西都是非常新,在专利上面,在知识产权上面,红帽花了更多经历在研究,国内也有很多的研究小组,希望红帽把我们的一些了解,或者我们研究的一些结果和国内很多专家做一个交流,在这上面形成一个中国和世界大家公认的关系。
宋保强:在Linux发展过程中,Linux有跟多的版本,造成了兼容性的问题,困扰着Linux的发展。
陈实:对于红帽这不是一个问题,我们形成了很好的验证软件,我们验证软件是在7750到800之间,我不能给你一个明确的数字,因为在随时的增长。这就保证只要是红帽的平台,你就能找到很好的解决方案,这包括网友,包括很多的使用过程中都有,红帽将秉承着这个原则,今后在中国和咱们中国更多的软件和硬件企业形成相互的验证,我们在这方面已经走了很多,我们相信我们今后会走的更好。
宋保强:也就是说红帽和中国一些相关的厂商会逐渐通过一种合作关系,或者是其他的手段慢慢会形成一种比较稳定的发展。
陈实:对,红帽本身的模式已经在这,红帽很多认证的接口,我们平台就准备好,现在是中国企业认证观念上的问题,到底认证有没有用。以前大家的顾虑是我跟谁认证,现在我觉得我们作为全球最领先的红帽已经到这,我们有我们的力量,我们有我们的技术平台跟大家接触,你可以到我们的网站,上面有我们专门叫IHB,我们叫合作伙伴这边,你可以看到我们各种各样的项目在上面。
宋保强:对于中国市场这么看好?那么总部会对你市场销售期望是什么样子呢?
陈实:我想红帽作为任何一个企业,我们是上市公司,我们是对我们股票持有者在负责,每个人在看到是一个增长,是一个持续稳定良性的增长,我肯定我自己的目标。毕竟上市公司有的数据有规定不能在公开的场合跟大家分享,我希望大家可以有的时候关注一下我们定期季报和年报的发布,季报和年报是在每一个财务年度之后30天,大家可以关注雅虎,那上面会把我们新的数据都公布出来。
宋保强:中国的Linux产业界很热闹,不单单世界最大的公司红帽还有(英语)进入中国市场,中国本身本土还有接近7家厂商都在做Linux,加上中国政府大力支持Linux的发展,在和日本、韩国三国开源方面的合作,那么中国Linux市场现在还不是很大,它以后会朝那个方向发展,让我们拭目以待,谢谢陈总作客天极网。
总经理介绍
陈实先生现任红帽公司大中华区总经理,全面负责红帽公司在中国内地、香港和台湾地区的整体业务运营。
在加入红帽中国之前,陈实先生曾在位于美国北卡罗莱纳州的红帽公司总部工作。陈实先生以其在战略策划和市场发展方面的独到见解,为红帽公司的整体业务发展带来了突出的贡献。陈实先生在红帽公司扩展中国市场的过程中起到了举足轻重的作用;凭借其对中国市场的深入透彻了解和丰富的管理经验,他为红帽公司决策层提供了有关中国市场和文化环境方面颇具价值的信息与策略。陈先生对中国市场的深刻见解和业务计划赢得了红帽公司决策层的信赖和支持。
在加入红帽公司之前,陈实先生曾于主流的本土公司担任高层管理职务,并赢得重要项目,实现数百万美元的销售业绩。陈先生凭借其在本土公司丰富的成功经验,与本地政府部门建立并保持了良好的关系。
陈实先生拥有北卡罗莱纳大学MBA学位,北卡罗莱纳州立大学计算机网络工程硕士学位,陈(实)先生毕业于南京大学。





